და ისევ კატარის შესახებ. თემა რეალურად ბევრად უფრო სერიოზული და რთულია, ვიდრე უბრალოდ სიახლე. მას აქვს საკუთარი უკანა ისტორია, არის მრავალფენიანი და მრავალდონიანი. და ამიტომ არც ისე მარტივია როგორც პრეზენტაციისთვის, ასევე გაგებისთვის. გარდა ამისა, ამ თემის ფარგლებში არის შეფასების ადგილი რუსული პოლიტიკაახლო აღმოსავლეთში - ფაქტობრივად, ყატართან ჩვენი ნაზი მეგობრობის თემა სავსებით შეეფერება პუტინის რეჟიმის აბსოლუტური სიგიჟის აღწერას მთლიან საგარეო პოლიტიკაში. არ არის გამორიცხული, რომ უფრო სწორი იყოს გადაცემის ჩაწერა იმის შესახებ, თუ რა ხდება და მისი მოცულობა ისეთია, რომ მისი დასრულება ერთ სხდომაზე ვერ მოხერხდეს.
თუ თემას ჩარჩოებში მივუდგებით, ახლა ჩვენ ვხედავთ ბრძოლის გააქტიურებას ისლამისტურ პროექტებს შორის, რომლებიც დღეს ახლო აღმოსავლეთში კონკურენციას უწევენ. არსებობს ოთხი ღიად ისლამისტური პროექტი, რომლებიც ფუნდამენტურად განსხვავდება ერთმანეთისგან, გარდა ამისა, არსებობს რეგიონის ძველი ელიტების კონსერვატიული სცენარის გეგმა, რომელიც ეწინააღმდეგება ოთხივე პროექტს. ეს ქმნის უკიდურეს, როგორც ამბობენ, ტურბულენტობას ახლო აღმოსავლეთში ბოლო წლებში. და შედარებითი დამშვიდების ერთადერთი გამოსავალი არის რამდენიმე პროექტის ლიკვიდაცია გადარჩენის მიზნით და შემდგომში მათგან ორი, მაქსიმუმ სამი ნაკლებად სასტიკი კონკურენცია.
ყატარი, რომელიც მხარს უჭერს ძმები მუსლიმების პროექტს, რეალურად ცდილობს განახორციელოს რეგიონის რბილი ისლამიზაციის პროექტი და ისლამიზაცია მოდერნისტული მიდრეკილებით. ამ თვალსაზრისით, ირანული პროექტი ყველაზე ახლოს არის ყატართან, რადგან ფუნდამენტალისტური ირანი, უცნაურად საკმარისია, ასევე წყვეტს მოდერნიზაციის პრობლემას და, შესაბამისად, დიდწილად აბალანსებს ურთიერთობას სტაბილურობის სურვილს შორის, რაც გამოიხატება მისი რეჟიმის სასულიერო საფუძველში და განახლება. ასეთი პროექტები არსებითად თუ სულით ახლოსაა გლობალისტების პროექტებთან, თუმცა ისინი მკაცრად ეწინააღმდეგებიან მათ იდეოლოგიურად და კულტურულად. გასაკვირი არ არის, რომ ყატარი არაბული გაზაფხულის დროს კლინტონის სახელმწიფო დეპარტამენტის იარაღად იქცა და ირანმა მაინც მოახერხა ობამასთან შეთანხმება.
ეს ორი პროექტი სასტიკად ეჯიბრება დანარჩენებს - ალ-ქაიდას და ISIS-ის ორ ჯიჰადისტურ პროექტს და რეგიონის ძველი ელიტების კონსერვატიულ პროექტს, დაბრუნდეს წინა ურთიერთობებსა და ბალანსებზე. და კიდევ, გასაკვირი არ არის, რომ ირანი ებრძვის IS-ს, ხოლო ყატარი მხარს უჭერს IS-ს: ყატარი ცდილობს გამოიყენოს ისლამური სახელმწიფო ალ-ქაიდას წინააღმდეგ ბრძოლაში, რომელიც საუდის არაბეთის ინსტრუმენტია. ირანი მოკლებულია ასეთ შესაძლებლობას, რადგან იძულებულია დაიცვას ერაყის სახელმწიფოებრიობა, როგორც მისი საზღვარი. ეს მხოლოდ პუტინის რუსეთიშეუძლია არ დაუშვას ის ფაქტი, რომ უკრაინა მტრულად განწყობილ სახელმწიფოდ იქცა, რითაც მტრობის სარტყელი თავისკენ ათასი კილომეტრით გადაიტანა. ირანი შეშფოთებულია მისი უსაფრთხოებით და, შესაბამისად, არ დაუშვებს მტრულ სუბიექტს არსებობას მის საზღვრებზე.
დიპლომატიური სკანდალი და ექვსი არაბული ქვეყნის (ზუსტად იმავე ტრადიციონალისტური ელიტის) მიერ ყატარის წინააღმდეგ დაწესებული სანქციები ორ კონკურენტ განვითარების პროექტს შორის ბრძოლის გამწვავებაა (ამ შემთხვევაში საუდის არაბეთის პროექტი უფრო სტაგნაციის პროექტია). გამწვავება გამოწვეულია როგორც ფუნდამენტური მიზეზებით, ასევე ტრამპის მხარდაჭერით - "ეს შესაძლებელია". ეს ნიშნავს, რომ მწვავე ფაზამ შედარებით სწრაფად რომც გაიაროს, კონფლიქტის გამომწვევი მიზეზები მარტივად ვერ მოიხსნება - ყატარს გლობალურ პროექტში ჩართვის გარდა განვითარების სხვა ვარიანტი არ აქვს. ნებისმიერ სხვა შემთხვევაში, სცენას გარემოებათა მთელი ჩამონათვალის გამო ტოვებს. ის ვერ ირჩევს რომელ პროექტს შეუერთდეს - ყველა დანარჩენში შანსი არ აქვს. ეს ნიშნავს, რომ კონფლიქტი გაგრძელდება.
აქ ცხადი ხდება, რატომ ჰგავს რუსეთის ყატართან მეგობრობის პოლიტიკა კრეტინიზმს. რუსეთი დღეს ვერ მოხვდება გლობალურ პროექტში. ანუ შეუძლია - მაგრამ მხოლოდ კვების რესურსის პოზიციაზე. გლობალურ პროექტში რესურსების მწარმოებელი ყველა ქვეყანა ხდება კრილი, მათ არ აქვთ მომავალი. მაშასადამე, გლობალურ პროექტებში მონაწილეობა შესაძლებელია რუსეთისთვის - მაგრამ მხოლოდ მისი ღრმა მოდერნიზაციის, კონკურენტუნარიანი ეკონომიკის (ან რამდენიმე აშკარად კონკურენტუნარიანი ინდუსტრიის) შექმნის შემდეგ და მხოლოდ ასეთი ბარგით შეუძლია მას ინტეგრირება შრომის გლობალურ დანაწილებაში უფრო მაღალ დონეზე. დონე ვიდრე საკვების დონე. მაგალითად, ყატარს აქვს ასეთი პროექტი - ის ავითარებს მძლავრ ლოგისტიკურ ცენტრს, რომელსაც შეუძლია გახდეს სერვის ცენტრი სამი გლობალური პროექტისთვის - TTIP, TPP და აბრეშუმის გზა. უფრო მეტიც, ის ვითარდება სულელებისა და პუტინის მანილოვიზმის გარეშე. ჩვენი ერთადერთი რუსული პროექტი - EAEU - ამ ეტაპზე დაფარულია სპილენძის აუზით. გამოიცანით, ვისი ბრძნული პოლიტიკის წყალობით.
შედეგად, რუსეთი, თუნდაც ყატართან შედარებით, საჭმელს ჰგავს. უკვე მისთვის. და ჩვენი ნაზი მეგობრობა მასთან უაღრესად საშიშია – ისევე, როგორც კრევეტებისა და სპერმის ვეშაპის მეგობრობა საშიში. იმის ნაცვლად, რომ სწრაფად მოდერნიზდეს საკუთარი, პუტინის რუსეთი საკუთარ თავს იყენებს. მართალია, ტელევიზიაში ამას "პარტნიორობას" უწოდებენ, მაგრამ ყატარის შემთხვევაში ეს არის პარტნიორობა მეორეხარისხოვან როლებში. სინამდვილეში, სხვას რას შეიძლება ელოდოთ ბანდიტებისაგან, თუ სახურავს არ ეძებთ. ყატარი ჩვენი ბანდიტებისთვის მხოლოდ სახურავი გახდა - სხვისი პროექტში მორგების მცდელობა, სადაც ემირის დედა შეიხ მოზა იმუშავებს ჩვენთან. კრემლს აღარ აქვს საკუთარი პროექტის ინტელექტი.
PS. ცნობილი მაგალითი. როსნეფტის საკუთრების სტრუქტურა. 19,5% - კატარის ქონება. ეს არის თვალსაჩინო წარმოდგენა იმისა, თუ რას ნიშნავს „კვების რესურსი“.
ყურის ლიდერი ქვეყნები ბლოკავენ ყატარს და აწესებენ ეკონომიკურ სანქციებს მის წინააღმდეგ, რამაც შეიძლება შეარყიოს სტაბილურობა მთელ ახლო აღმოსავლეთში.
იმ ქვეყნების რიცხვი, რომლებმაც ყატართან დიპლომატიური ურთიერთობა გაწყვიტეს, უკვე შვიდამდე გაიზარდა. ეს არის საუდის არაბეთი, გაერთიანებული არაბთა გაერთიანებული საამიროები, ბაჰრეინი, ეგვიპტე, ასევე იემენი, მალდივები და მავრიკი.
ლიბიის რამდენიმე მთავრობაც შეუერთდა - ქალაქ ტობრუკში მდებარე მთავრობა. მაგრამ რადგან ის არ არის აღიარებული გაეროს მიერ, თვალსაზრისით საერთაშორისო სამართალილიბია არ შეიძლება ჩაითვალოს იმ ქვეყნებს შორის, რომლებიც შეუერთდნენ ბლოკადას.
ზოგადად, ეს არის სახელმწიფოები, რომლებიც საუდის არაბეთის კვალდაკვალ მოჰყვებიან. კონფლიქტის მთავარი კატალიზატორი სწორედ რიადია.
ოფიციალურად, საუდის არაბეთი აცხადებს, რომ ის სჯის ყატარს ტერორიზმის მხარდაჭერისთვის.. მაგრამ ცოტას სჯერა ამის, რადგან საუდის არაბეთის შეიხებიც აფინანსებენ ტერორისტულ ჯგუფებს.
ფაქტობრივად, კრიზისი დიდი ხანია მწიფდება. სინამდვილეში, ჩვენ ახლა ვხედავთ ვულკანის ამოფრქვევას, რომელიც რამდენიმე წელია მწიფდება.
რამ გამოიწვია კრიზისი
ოფიციალურად, ქვეყნები, რომლებიც შეუერთდნენ ბლოკადას, ამბობენ, რომ ეს არის სასჯელი ყატარისგან ალ-ქაიდას, ისლამური სახელმწიფოს, მუსლიმთა საძმოსა და სხვა ჯგუფების ტერორისტების მხარდაჭერისთვის. და რეალური მიზეზი არის კონკურენცია საუდის არაბეთსა და ყატარს შორის რეგიონში გავლენისთვის. ეს არც პირველი და არც მეორე წელია არ გაგრძელებულა.
ორ ქვეყანას აქვს ძლიერი ფინანსური რესურსები. საუდის არაბეთი ნავთობის წამყვანი მიმწოდებელია მსოფლიო ბაზარზე. ყატარი კი თხევადი გაზის მთავარი მიმწოდებელია. და მიუხედავად მისი მცირე ზომისა, ქვეყანას, Bloomberg-ის მიხედვით, აქვს მსოფლიოში ყველაზე მაღალი შემოსავალი ერთ სულ მოსახლეზე (129,700 აშშ დოლარი წელიწადში).
ნაპერწკალი, რომელმაც ალი აანთო, როგორც ამბობენ, არის ყატარის მმართველის, შეიხ თამიმ ბინ ჰამად ალ-ტანის განცხადებები, რომელიც გამოქვეყნდა ქვეყნის სახელმწიფო საინფორმაციო სააგენტოს მიერ. აღლუმის დროს მან, სავარაუდოდ, გააკრიტიკა საუდის არაბეთი და არაბეთის გაერთიანებული საემიროები ირანზე თავდასხმისთვის.
კატარის ხელისუფლებამ სწრაფად წაშალა ეს განცხადებები და განაცხადა, რომ რეალურად ემირას მსგავსი არაფერი უთქვამს და საერთოდ არ ყოფილა გამოსვლა და ეს ყველაფერი ჰაკერული თავდასხმის შედეგი იყო. ამის შემდეგ, საუდის არაბეთსა და არაბეთის გაერთიანებულ საემიროებში მედიამ ასევე გააჩინა კრიტიკის ტალღა შეიხის მიმართ ირანის პრეზიდენტ ჰასან როჰანისადმი მისი მოწოდების გამო.
Financial Times ირწმუნება, რომ "ჩალა, რომელმაც აქლემს კისერი გატეხა" მილიარდი დოლარის გამოსასყიდი იყო., რომელიც ყატარმა გადაუხადა ირანის სადაზვერვო სამსახურებს, მათ მიერ კონტროლირებად შიიტურ ჯგუფს და სირიაში ბოევიკებს Tahrir Al-Shyam ჯგუფიდან, რომელიც ითვლება ალ-ქაიდასთან დაახლოებულად.
ამ გიგანტური თანხისთვის კატარის სამეფო ოჯახის წევრი და რამდენიმე ათეული სამხედრო მოსამსახურე გაათავისუფლეს. ისინი დაიჭირეს 2015 წლის დეკემბერში სამხრეთ ერაყში ფალკონების დროს. ნადირობდნენ თუ სხვა რამეს აკეთებდნენ, უცნობია.
გამოსასყიდი გამოსასყიდია, მაგრამ ყატარი მართლაც, საუდის არაბეთისგან განსხვავებით, ცდილობდა უფრო მეგობრული ურთიერთობების შენარჩუნებას ირანთან. ამას, კერძოდ, მოჰყვა არაერთი ერთობლივი ეკონომიკური პროექტი, განსაკუთრებით გაზის სექტორში.
რა შედეგები მოჰყვება კრიზისს?
ყატართან დიპლომატიური ურთიერთობის გაწყვეტა ყველაზე ნაკლებად მტკივნეული ნაწილია. ეს უკვე მოხდა 2014 წელს - შემდეგ ცხრა თვის განმავლობაში საუდის არაბეთმა, არაბეთის გაერთიანებულმა საემიროებმა და ბაჰრეინმა გაწყვიტეს დიპლომატიური ურთიერთობა დოჰასთან ეგვიპტეში განვითარებული მოვლენების გამო.
სინამდვილეში, არაბული გაზაფხული იყო საუდის არაბეთსა და ყატარს შორის კონკურენციის ერთ-ერთი ყველაზე თვალსაჩინო ილუსტრაცია პროცესებზე, განსაკუთრებით არაბულ სამყაროში გავლენისთვის.
ახლა სიტუაცია ბევრად უფრო სერიოზულია. ყატარის ერთადერთი სახმელეთო საზღვარი არის საუდის არაბეთთან და მისი იმპორტის დაახლოებით 80% გადიოდა მასზე. ბლოკადამ გადაკეტა. საშინლად ყატარელები მასობრივად ყიდულობენ საკვებს.
საუდის არაბეთის, არაბეთის გაერთიანებული საემიროების და ბაჰრეინის მოქალაქეებს ყატარის დატოვება დაევალათ. საჰაერო მიმოსვლა შეფერხდა და რამდენიმე კომპანიასა და ბანკს სანქციები დაუწესდა.
ყატარის წამყვანი საინფორმაციო გამოცემის ტელეარხის ალ ჯაზირას ოფისი ერ-რიადში დაიხურა. ეგვიპტეში მისი მუშები მრავალი წლის განმავლობაში უმოწყალოდ დევნიდნენ და აპატიმრებდნენ. გაჩნდა ხმები, რომ დოჰა მზადაა დახუროს არხი ბლოკადისა და სანქციების მოხსნის სანაცვლოდ.
თუმცა, როგორც აღმოსავლეთმცოდნე ილია კუსამ „ესპრესოს“ საიტს განუცხადა, ეს ნაკლებად სავარაუდოა. "არავის სურს დაკარგოს ასეთი რესურსი, სავარაუდოდ, მათი პოლიტიკა უბრალოდ მორგებული იქნება საუდის არაბეთის პოლიტიკასა და საჭიროებებზე", - თვლის ექსპერტი.
მისი თქმით, დღეს ალ ჯაზირა არის ძლიერი პროპაგანდისტული ინსტრუმენტი უზარმაზარი აუდიტორიით, რომელსაც სუნიტური ნავთობის მონარქიები წარმატებით იყენებენ ირანთან საბრძოლველად.
შემდგომი მოვლენების სცენარები
შუამავლები დოჰასა და რიადის შერიგებას ცდილობენ. ესენი იყვნენ ქუვეითი და ომანი. ამ ორმა ქვეყანამ არ დაუჭირა მხარი სანქციებს და ბლოკადას და, ზოგადად, ტრადიციულად მოქმედებენ როგორც სამშვიდობოები და შუამავლები ადგილობრივი კრიზისების დროს.
სამშაბათს დილით ცნობილი გახდა, რომ ყატარმა ამ დროისთვის გადადო საპასუხო მოქმედებები, რამაც შეიძლება გააღრმავოს კრიზისი. კერძოდ, შეიხ თამიმ ბინ ჰამად ალ-თანი ხალხის წინაშე ჯერ არ მიუმართავს.
ილია კუსა მიიჩნევს, რომ ახლა ყველა შანსია, რომ კრიზისი მშვიდობიანი გზით მოგვარდეს. ”ყველას არ აინტერესებს გრძელვადიანი კრიზისი, მაგრამ სწრაფი გადაწყვეტა, ეს იყო საუდის არაბეთის ბლოკადის მთელი აზრი - ზეწოლა ყატარზე, რათა მიაღწიოს ლოიალობას და დათმობებს,” - განმარტა მან.
თუ კომპრომისი ვერ მიიღწევა, მაშინ მშვიდი გადატრიალება სავსებით შესაძლებელია - ემირის ნაცვლად სამეფო ოჯახის წევრი საუდის უფრო ლოიალური იქნება. ხუთი წლის წინ, ამჟამინდელი ემირის მამამ ნებაყოფლობით დაუთმო ძალაუფლება თავის მეოთხე ვაჟს საუდის საუდელებთან ურთიერთობის კიდევ ერთი გაუარესების ფონზე.
ამერიკული ფაქტორი
ტრამპის ბოლო ვიზიტმა საუდის არაბეთში, აღმოსავლური ექსპერტების აზრით, გააძლიერა საუდის არაბეთის ნდობა ყატარის ბლოკადასთან დაკავშირებით. თეთრი სახლის წინა ადმინისტრაცია, ისლამური სახელმწიფოს წინააღმდეგ ბრძოლაში, ეყრდნობოდა მთელ არაბულ კოალიციას, მისი რომელიმე წევრის ცალკე გამოყოფის გარეშე.
ასე რომ, ტრამპი ეწვია საუდის არაბეთს. ის ყატარის წარმომადგენლებთან კონტაქტს მოერიდა. ამრიგად, მას შეუძლია ნათლად აჩვენოს, რომ შეერთებულ შტატებს ასევე არ მოსწონს დოჰას ფლირტები თეირანთან.
საინტერესოა, რომ შექმნილ ვითარებაში აშშ იქნება გარანტი იმისა, რომ კრიზისი ღია ომში არ გადაიზარდოს. 2003 წელს საუდის არაბეთმა ფაქტობრივად გააძევა ამერიკული ავიაბაზა თავისი ტერიტორიიდან.
ყატარი გახდა ახალი ადგილი. დღეს იქ 10 ათასი ამერიკელი ჯარისკაცია განლაგებული. იქვე მდებარეობს აშშ-ის ცენტრალური სარდლობის შტაბი ახლო აღმოსავლეთში.
საუდის არაბეთის, ეგვიპტის, არაბეთის გაერთიანებული საემიროებისა და ბაჰრეინის საგარეო საქმეთა მინისტრები დღეს კაიროში იკრიბებიან, რათა განიხილონ ყატარის კრიზისის მოგვარების ზომები. ექსპერტები თვლიან, რომ შესაძლებელია დოჰას წინააღმდეგ დამატებითი ეკონომიკური სანქციების დაწესება.
საგარეო საქმეთა მინისტრის სამეჰ შუკრის მიწვევით, ოთხშაბათს, 5 ივლისს, კაიროში გაიმართება ეგვიპტის, საუდის არაბეთის, არაბეთის გაერთიანებული საემიროების და ბაჰრეინის საგარეო საქმეთა მინისტრების კვარტეტის შეხვედრა, რათა განიხილონ ურთიერთობებში არსებული ვითარება. ყატართან“, - ნათქვამია პირამიდების ქვეყნის საგარეო პოლიტიკის განცხადებაში. შესაძლოა, დამატებითი ღონისძიების სახით, კაირომ სარჩელი შეიტანოს საერთაშორისო სასამართლოებში არაბულ ქვეყანაზე ზეწოლის გაზრდის მიზნით.
დასავლელი ექსპერტები აღიარებენ, რომ ემირატის წინააღმდეგ დამატებითი ეკონომიკური ზომები იქნება შემოღებული. „შესაძლოა მეტი სანქციები დაწესდეს ყატარზე, ყატარის მოქალაქეებზე ან ყატარის ბიზნესზე“, განუცხადა NG-ს დევიდ რობერტსმა, ლონდონის კინგს კოლეჯის ასოცირებულმა პროფესორმა და წიგნის „კატარი: ქალაქ-სახელმწიფოს გლობალური ამბიციების დაცვა“. „შესაძლებელია, ყატარი გარიცხულიყო ყურის ყურის თანამშრომლობის საბჭოსგან. თუმცა, ექსპერტმა განმარტა, რომ რეგიონის ქვეყნების უმეტესობა დაინტერესებულია იმ დიპლომატიური კრიზისის მოგვარებით, რომელიც წარმოიშვა ყატარსა და რეგიონის სხვა სახელმწიფოებს შორის ურთიერთობებში.
„კაიროს პრეტენზიები დოჰაზე ასახავს ყურის ქვეყნების პრეტენზიებს, რადგან კაირო ახლა არის თანამგზავრი, რომელიც იშვიათად აჩვენებს დამოუკიდებლობას. საგარეო პოლიტიკა, - განუცხადა ექსპერტმა ნ.გ რუსეთის საბჭოსაერთაშორისო ურთიერთობები იური ბარმინი. – მისთვის მთავარი პრობლემაა არა ირანთან ურთიერთობა, არამედ ისლამისტების – ძმების მუსლიმთა (რუსეთში აკრძალული ორგანიზაცია – ნ.გ.) მხარდაჭერა ყატარიდან. ეს არის მთავარი, რაც აწუხებს ელ-სისის. მუჰამედ მურსი, რომელიც ეგვიპტეში არაბული გაზაფხულის შემდეგ მოვიდა ხელისუფლებაში, აფინანსებდა ყატარს“. ექსპერტის აზრით, ეგვიპტეში პოლიტიკური ცვლილებები სწორედ იმიტომ მოხდა, რომ ყატარში ახალი ემირი მოვიდა ხელისუფლებაში.
”სიტუაცია ესკალაციისკენ მიდის,” - თქვა ბარმინმა ყატარის ირგვლივ არსებული ვითარების კომენტირებისას. „საკითხავია, რა სახის ესკალაციისკენ მიდის ეს“. სამხედრო ესკალაცია ნაკლებად სავარაუდოა. ყატარის ტერიტორიაზე ამერიკელი და თურქი სამხედრო მოსამსახურეების ყოფნა გარკვეული გარანტიაა. დიდი ალბათობით იქნება ეკონომიკური სანქციები, რომლებიც ყატარს აიძულებს ქამრები შეიჭიმოს. მაგალითად, დიდ ბრიტანეთში ბანკებმა შეწყვიტეს კატარის რიალის მომსახურება. ვფიქრობ, ეს, რა თქმა უნდა, სპარსეთის ყურის ქვეყნების ზეწოლით მოხდა. მჯერა, რომ მსგავსი სანქციები გაგრძელდება ყატარის წინააღმდეგ. მე ვერ ვხედავ, როგორ შეუძლია ყატარს შეეგუოს ყურის ქვეყნების მიერ წამოყენებულ პირობებს. ბუნებრივია, არაბული ქვეყნები არ დათანხმდებიან ამ პირობების შერბილებას“.
ანალიტიკოსის აზრით, ტერორისტული ორგანიზაციების სპონსორობასთან დაკავშირებით ყატარის წინააღმდეგ წაყენებული ბრალდებები არც ისე ადვილი დასამტკიცებელია მტკიცებულებებით. „ყველაზე აშკარაა ირანთან ურთიერთობების სრული გაწყვეტა, ან სულ მცირე, როგორც ახლა ამბობენ ემირატებში და საუდის არაბეთში, კომერციული ურთიერთობა ირანთან იმ დონეზე, რომელიც მისაღები იქნებოდა სუნიტური მონარქიებისთვის“, - თქვა ბარმინმა. ყურის ქვეყნების მოთხოვნები. „ახლა მთავარია ირანი“.
ექსპერტის აზრით, კატარის ირგვლივ დიპლომატიური კრიზისის გამწვავების მიზეზი სირია გახდა. ”ახლა ყველაფერი ძირითადად სირიის გამო მოხდა, როდესაც ყატარი პირდაპირ მოლაპარაკებებში შევიდა ირანთან შიიტების და სუნიტების ევაკუაციისთვის,” - თქვა ბარმინმა. - ეს იყო შლაპი საუდის არაბეთის მიმართულებით, რადგან ყატარმა ირანთან მიმართებაში ზოგადი საგარეო პოლიტიკური ხაზი შემოიარა. მეორე მხრივ, ტრამპის ვიზიტმა ერ-რიადში ალბათ როლი ითამაშა. მთავარ გარე მტრად ირანი დასახელდა. და ყატარი ამჟამად არ ხედავს ირანს თავის მთავარ გარე მტრად. ბოლოს და ბოლოს, ყატარსა და ირანს აქვთ ერთი და იგივე გაზის საბადო, ამიტომ მათ ერთმანეთთან ურთიერთობა უნდა ჰქონდეთ. მთავარი გამომწვევი მიზეზი ამერიკის პრეზიდენტის ვიზიტი იყო. ისინი ცდილობდნენ ამ გზით გადაეჭრათ მრავალი სხვა საკითხი, რადგან აბუ დაბის მეფისნაცვალი დიდი ხანია არ ეთანხმება ალ თანის ოჯახს“.
ადამიანის მეხსიერება მოკლეა. და რამდენიმე ონოლიტგს ახსოვდა ეს ფოტო გადაღებული ამ წლის 25 იანვარს, ოთხშაბათს. ეს მოსკოვია. კრემლი. ფოტოზე პუტინი და სეჩინი. მის უკან ვიღაც გლაზენბერგი ზის. კულისებს მიღმა ერთი ალ თანი. ისინი პუტინის ინიციატივით შეხვედრის მონაწილეები არიან. თქვენ კარგად იცით, ვინ არის ბატონი პუტინი. სეჩინი ბევრი რამაა, მაგრამ ამ ფოტოში ის არის როსნეფტის აღმასრულებელი დირექტორი და მისი მთავარი აქციონერის, როსნეფტეგაზის დირექტორთა საბჭოს თავმჯდომარე. გლაზენბერგი ასევე ბევრი ხალხია და აქ ის არის სხვადასხვა პოლიმერებით მსოფლიოში ყველაზე დიდი ტრეიდერის - Glencore-ის ხელმძღვანელი. ალ თანი, რომელიც ჩარჩოში არ მოხვდა, გვარია. მისი მფლობელის სახელი, რაც არ უნდა სასაცილო იყოს, არის აბდული. და ის არის თავადი. უბრალოდ პრინცი.
ნება მომეცით გამოვავლინო სახეები!
პუტინი აქ აკურთხებს გარიგებას რუსეთის ფედერაციის სახელმწიფო ქონების ნაწილის გაყიდვის შესახებ -
"როსნეფტი". სეჩინი გარიგებას ამზადებდა. პრესისთვის. სინამდვილეში, მან ის მოამზადა არა მარტო, არამედ ულიუკაევთან ერთად. ულიუკაევი კრემლში ფოტოს გადასაღებად არ მისულა, რადგან არ შეეძლო. ულიუკაევი იჯდა სისხლიანი FSB-ის დუნდულოებში. გლაზენბერგის თავის უკანა მხარე იყიდა როსნეფტის წილი. ამ გარიგებამ ის რუსული ნავთობის ყველაზე მსხვილ გამყიდველად აქცია. ანუ ადრე გაყიდა და ახლა რუსეთის ფედერაციის ყველა არამოქალაქეზე მეტად ყიდის, სეჩინს კი არა. პრინცი ალ-ტანი არა მხოლოდ ნახატის მიღმა დარჩა. ყატარის შეიხისა და მისი ეშმაკური, ხარბი პატარა ჩირქის ჭეშმარიტი მიზანი, მნიშვნელობა, არსი, სარგებელი, ისევე როგორც რუსეთის ფედერაციის სახელმწიფო ქონების ზომა, რომლის ყიდვის უფლება პუტინმა მას ნება დართო, ასევე არ მოხვდა. ჩარჩო. ყველას ეწერა, რომ გლენკორმა და ყატარმა იყიდეს 19,5%.
ყველასთვის, მაგრამ არა ჩემთვის.
და მივხვდი, რომ ვირებმა იყიდეს 9,72%. ერთ დროს მე ვთქვი, რომ გარიგება იყო ინსაიდერული გარიგება, თაღლითური, წამგებიანი რუსეთის ფედერაციისთვის და არასდროს წამგებიანი. მოსკოვმა რეალურად მიჰყიდა როსნეფტის წილი საკუთარ თავს, ზარალში, მაგრამ ამავდროულად ვიღაცამ ფული გამოიმუშავა ზღვარზე. ეროვნული ნავთობის მრეწველობის წილის მფლობელები, პირობითად ერეფიელებს, არ იყვნენ გლაზენბერგი ან თუნდაც ალ თანი, არამედ უცნობი რუსული ბანკების მფლობელები. მაგალითად, ყატარის მეფეს მიეცა უფლება გადაეხადა ნახევარი ფასი (2,5 იარდი). დანარჩენი რუსულმა ანონიმურმა ბანკებმა გადაიხადეს.
თავად აქცია რუსეთთან წაგებით გაიყიდა.
2.6%-ით იაფია, ვიდრე მთავრობა მოითხოვდა. ულიუკაევმა 2016 წლის ნოემბერში ყველაფერი კარგად ახსნა. კერძოდ, „იყო ასეთი დრო“, როდესაც ბაშნეფტის აქციები იყიდებოდა.
ასე მოხდა.
მოკლედ, გარიგება დაწინაურდა, როგორც ხედავთ. წერდნენ, რომ ეს იყო გამარჯვება. მათ აჩვენეს, თუ რამდენად მზაკვრულია პუტინის გეგმა. დაჰპირდნენ, რომ ყატარი იქ სხვა რამეს იყიდის, მაგრამ რაც მთავარია, რუსეთის ფედერაციას სანქციების გვერდის ავლით დაეხმარებოდა.
და აქ - ****!
და გამოიცანით რაზე ესაუბრა პუტინი ყატარის შეიხს?
გამოიწვევს თუ არა კონფლიქტი რვა ქვეყანასა და ყატარის საამიროს შორის ნავთობის ფასების ზრდას? ჩნდება თუ არა ომის ახალი წყარო ახლო აღმოსავლეთში? ყატარი ტერორიზმის სპონსორია? უკავშირდება თუ არა დონალდ ტრამპის ვიზიტი რიადში და საუდის არაბეთის ზეწოლა ემირ ჰამად ბინ ხალიფა ალ ტანიზე?
განიხილება სპარსეთის ყურის არეალში არსებული კრიზისი სერგეი დანილოჩკინი, ალექსანდრე შუმილინი, ანდრეი ოსტალსკი, ჰასან ალ-ხური, ალექსეი მალაშენკო.
ატარებს პროგრამას მიხაილ სოკოლოვი.
პროგრამის სრული ვიდეო ვერსია
მიხაილ სოკოლოვი: 5 ივნისს საუდის არაბეთმა, ბაჰრეინმა, არაბთა გაერთიანებულმა საამიროებმა და ეგვიპტემ ყატართან დიპლომატიური ურთიერთობების გაწყვეტის შესახებ განაცხადეს. მათ მხარს უჭერდნენ იემენი, მალდივები, მავრიკი და ლიბიის ნაწილის ხელისუფლება. ყველა მათგანმა კატარი ტერორიზმის მხარდაჭერასა და ირანთან ბლოკში მათზე გავლენის მოხდენის მცდელობაში დაადანაშაულა. საშინაო პოლიტიკა. რას ნიშნავს ეს კრიზისი მსოფლიოს ნავთობის მატარებელ რეგიონში რუსეთისთვის, რომელიც გარეგნულად ყატართან მხოლოდ როსნეფტთან გარიგებებით და მსოფლიო ჩემპიონატით იყო დაკავშირებული, რომელიც 2022 წელს სპარსეთის ყურის ამ ქვეყანაში უნდა ჩატარდეს?
ამაზე ისაუბრებენ ჩვენი სტუმრები, აღმოსავლეთმცოდნეები ალექსანდრე შუმილინი, ანდრეი ოსტალსკი, ალექსეი მალაშენკო, სერგეი დანილოჩკინი და ჩვენს სტუდიაში სირიელი პოლიტოლოგი ჰასან ალ-ხური. რა დაემართა, თქვენი აზრით, ყატარს, მოულოდნელად ასეთი ძლიერი დიპლომატიური და პოლიტიკური ზეწოლა რეგიონის სხვა ქვეყნებიდან?
ჰასან ალ-ხური: ჩემი აზრით, შემდგომი განვითარებისთვის გადამწყვეტი მოვლენა იყო, პირველ რიგში, ყატარის საგარეო საქმეთა მინისტრის შეხვედრა გენერალ სოლეიმანთან - ეს არის კორპუსის მეთაური. გარე კონტროლი"ისლამური რევოლუციის მცველები", ანუ ეს არის ადამიანი, რომელიც ხელმძღვანელობს სამხედრო ოპერაციებს როგორც სირიაში, ასევე ერაყში ირანის მხრიდან. ამის შემდეგ ირანის პრეზიდენტი ყატარის ემირსაც შეხვდა. ეს შეხვედრები არ იყო კოორდინირებული არც საუდის არაბეთთან და არც არაბული ყურის ქვეყნებთან, ანუ ცალმხრივი იყო.
დღეს საუდის არაბეთში ახალგაზრდა თაობა მართავს, თავად მეფე, რა თქმა უნდა, ასაკოვანია, მაგრამ ნომერ პირველ კაცად ითვლება მუჰამედი, მისი ვაჟი, თავდაცვის მინისტრი. ეს საკმაოდ ენერგიული თაობაა და მოქმედებს ძალიან მკვეთრად და გადამწყვეტად. მათი აზრით, დღეს მიუღებელია იმ პირობებში, როდესაც, მათი აზრით, მთავარი საფრთხე როგორც მათთვის, ასევე მთელი რეგიონისთვის არის ირანი, ნებისმიერი ცალმხრივი არაკოორდინირებული ქმედება ყატარის მხრიდან, რომელიც ცდილობს იყოს ცოტა დამოუკიდებელი და. არაბულ ყურესთან ურთიერთობის დამყარება მიუღებელია და ამავე დროს ირანთან. ჩემი აზრით, ეს არის ყველა ამ მოვლენის ყველაზე მნიშვნელოვანი მიზეზი.
მიხაილ სოკოლოვი: ანდრეი ოსტალსკი გვყავს სკაიპში ლონდონიდან. როგორ ხედავთ სიტუაციას, არის თუ არა ეს დემარში დაკავშირებული პრეზიდენტის დონალდ ტრამპის ვიზიტთან საუდის არაბეთში?
ანდრეი ოსტალსკი: ჩემი აზრით, ამაში დიდი როლი ითამაშა დონალდ ტრამპის ვიზიტმა. როდესაც ტყვია ისვრის პისტოლეტიდან, არსებობს სხვადასხვაგვარი ფიქრი იმაზე, თუ რა იყო მიზეზი - თითის მოძრაობა, რომელმაც გამოსწია ჩახმახი, მსროლელის მიზანი, მსროლელის სიძულვილი და ა.შ. რა თქმა უნდა, სოლეიმანთან შეხვედრას გარკვეული როლი უნდა ეთამაშა, შესაძლოა, რაღაც ბოლო წვეთი გამხდარიყო, რომელმაც საუდის არაბეთის მოთმინება გადააჭარბა. მათ დიდი ხანია აქვთ ძალიან დაძაბული ურთიერთობა ყატართან და მრავალი დავა ყველა სახის საკითხზე. მაგრამ მაინც, მათ ვერ გაბედეს ყატარის წინააღმდეგ გადამწყვეტი მოქმედება, რადგან ყატარს აქვს ყველაზე დიდი ამერიკული სამხედრო ბაზა, 10 ათასი ჯარისკაცი - ეს არის რეგიონში ამერიკული სამხედრო ყოფნის მთავარი ცენტრი, რომელიც აბსოლუტურად კოლოსალურ როლს ასრულებს ამერიკის ქმედებების კოორდინაციაში. როგორც ერაყში, ასევე ავღანეთში, თუ პოტენციურად საჭირო იქნება სადმე სხვაგან. ეს არის სტრატეგიულად მნიშვნელოვანი წერტილი.
მრავალწლიანი მჭიდრო თანამშრომლობის მანძილზე ყატარმა დაამტკიცა, რომ ის მნიშვნელოვანი და ძალიან საიმედო პარტნიორია ამერიკელებისთვის. მაგრამ ამიტომ, მე ვფიქრობ, რომ საუდისელები წუხდნენ ამით, რატომღაც ვერ გაბედეს. დონალდ ტრამპი ჩამოვიდა, მათ აშკარად უთხრეს, რომ სინამდვილეში თქვენ ამბობთ, რომ ჩვენ უნდა ვიბრძოლოთ, ომი გამოვუცხადოთ რადიკალ ისლამისტურ იდეოლოგიას, მაგრამ ამ იდეოლოგიის მთავარი სპონსორი არის ყატარი. ვიმსჯელებთ იმ ტვიტების მიხედვით, რომელიც დონალდ ტრამპმა ამის შემდეგ დაწერა, მან ზოგადად აღიარა, რომ ეს საკითხი განიხილებოდა, მან რაღაც ჩუმად თანხმობა მისცა. ნაკლებად სავარაუდოა, რომ მან თქვა: დიახ, გააგრძელეთ, გაწყვიტეთ ურთიერთობა ყატართან. მაგრამ მასთან საუბრის შემდეგ, საუდის არაბეთის ლიდერები მივიდნენ დასკვნამდე, რომ ახლა არის მოქმედების დრო, ახლა ან არასდროს, მაშინ შეიძლება გამოტოვოთ მომენტი.
ფაქტობრივად რეალური მიზეზისრულიად ვეთანხმები, მდგომარეობს ირანულ ნახშირში და ირანთან ურთიერთობაში, რომლის განვითარებასაც ყატარი ცდილობდა საუდის არაბეთებთან კოორდინაციის გარეშე, შუამავლის როლის შესრულება. მოგეხსენებათ, სირიაში ყატარი საკმაოდ მკვეთრად ეწინააღმდეგება იგივე ისლამური რევოლუციის მცველებს, თეირანს, ბაშარ ალ-ასადის რეჟიმს... სხვათა შორის, ახალგაზრდობაზე და ენერგიაზე საუბრისას, ეს არის ყველაზე ახალგაზრდა მონარქი საქართველოში. მსოფლიოს, ეს არის ზუსტად ყატარის ემირი. მან გადადგა საკმაოდ მოულოდნელი და მოულოდნელი ნაბიჯების მთელი სერია, რამაც საუდის არაბეთის ლიდერები მთლიანად აღაშფოთა.
მიხაილ სოკოლოვი: ჩვენ ვსაუბრობთ ალექსეი მალაშენკოსთან, კარნეგის ცენტრში. რას ახსნით სიტუაციას? ჩვენ, როგორც ჩანს, დავივიწყეთ იემენის ომი, რადგან ის ასევე გავლენას ახდენს იმაზე, რაც ხდება.
ალექსეი მალაშენკო: ვეთანხმები ყველაფერს, რაც ითქვა, ბევრი ითქვა და ძალიან განსხვავებული რამ ითქვა. ისეთი შეგრძნებაა, თითქოს აქ არის გაკვირვების ელემენტი. დამეთანხმებით, არავინ მოელოდა, რომ ეს ამ ფორმით მოხდებოდა. დიახ, რა თქმა უნდა, 2013 წელსაც იყო ხარვეზი, მაგრამ ასეთი სპორტული მღელვარება არ ყოფილა. და აქ ყველაზე მნიშვნელოვანი კითხვა არ არის რატომ მოხდა ეს, არამედ რა მოხდება შემდეგ. მე სრულიად ვეთანხმები, როდესაც ისინი საუბრობენ ირანზე - ეს საშინელი გამაღიზიანებელია. როგორ მოიქცა კატარის ემირი, რა გინდათ საუდის არაბეთისგან, რომელიც ყატარის მეზობლად არის და აქ არის პატარა სახელმწიფო, რომლის ფართობი 12 ათას კვადრატულ კილომეტრზე ნაკლებია და მოსახლეობა ორნახევარია. მილიონი, ასე იქცევა. მაგრამ ყატარი დიდი ხნის განმავლობაში ასე იქცეოდა, ის ყოველთვის პოზიციონირებდა როგორც ერთგვარი მცირე ზესახელმწიფო და ყველგან აძლევდა ფულს, აცხადებდა პრეტენზიას ღმერთმა იცის რა, არა მხოლოდ ახლო აღმოსავლეთში, არამედ მუსულმანურ სამყაროშიც.
და აი, ვიმეორებ, სრულიად ვეთანხმები ჩემს კოლეგებს, მთავარია ირანი. საუდის არაბეთი განაწყენებულია იმით, თუ როგორ მოიქცა კატარი ირანელების მიმართ. მაგრამ ისევ შეხედეთ თავად ყატარს, რამდენად წინააღმდეგობრივია ის: ან ინარჩუნებს გაუგებარ კავშირებს ირანთან, მუდმივად ამბობს, რომ ეს ურთიერთობები უნდა გაუმჯობესდეს, შემდეგ ის მხარს უჭერს ისლამურ სახელმწიფოს სირიაში, შემდეგ მხარს უჭერს საძმო მუსლიმებს.
მე მაქვს განცდა, რომ პრინციპში, ეს ადამიანები, რომლებიც ყატარს ხელმძღვანელობენ, ავანტიურისტები არიან. და ამ სიტუაციაში, რა თქმა უნდა, ყატარი იხდის თავის ავანტიურიზმს. მაგრამ ყველაზე მნიშვნელოვანი კითხვაა, რა მოხდება შემდეგ. ეს არ იქნება ომი ყატარის წინააღმდეგ. ვფიქრობ, ახლა ცოტა ამოსუნთქვა დაგვჭირდება, დაველოდოთ და ვნახოთ, როგორ განვითარდება მოვლენები. უფრო მეტიც, გთხოვთ გაითვალისწინოთ, რომ არც შეერთებული შტატები და არც რუსეთი საერთოდ არ საუბრობენ ამ თემაზე. და არის ვარიანტი, რომ რაღაც მომენტში ან მოსკოვს ან ვაშინგტონს მოინდომებენ შუამავლის როლის შესრულება, ამას არ გამოვრიცხავ, თუმცა მედიაცია უკიდურესად რთული და უკიდურესად არაპროგნოზირებადია. მაგრამ ამ სიტუაციაში, ერთ-ერთი დიდი სახელმწიფო, ან რუსეთი, ან სახელმწიფო, შეიძლება ცდილობდეს ამით პოლიტიკური კაპიტალის გამომუშავებას.
მიხაილ სოკოლოვი: მინდა აღვნიშნო, რომ პრეზიდენტი დონალდ ტრამპი, როგორც ყოველთვის, არ დუმს Twitter-ზე. აქ არის ციტატა: "მათ (როგორც ჩანს, საუდის არაბეთის ხელისუფლებამ) განაცხადეს, რომ მტკიცედ იბრძოლებენ ექსტრემიზმის დაფინანსების წინააღმდეგ. და ყველაფერი მიუთითებს იმაზე, რომ კატარის დამნაშავეა. შესაძლოა, ეს იყოს დასასრულის დასაწყისი ტერორისტული კოშმარისთვის." ალექსანდრე ივანოვიჩ, როგორია თქვენი შეხედულება ამ სიტუაციაზე?
ალექსანდრე შუმილინი: ეს არის ოჯახური ჩხუბი და ის მოგვარდება მხოლოდ შიდა ოჯახური საშუალებებით, დიდი სახელმწიფოების ჩარევის გარეშე, მით უმეტეს, რომ არსებობს მხოლოდ ერთი დიდი ძალა - ამერიკა. ეს კამათი სულაც არ არის კარგი ტრამპისა და ამერიკისთვის, როგორც ასეთი. მან შეიძლება ასე თქვა Twitter-ზე, მაგრამ სინამდვილეში შეერთებული შტატები ისეთივე დაინტერესებულია ყატარით, როგორც არასდროს. ყატარში, რომელიც სოლიდარული იქნებოდა ამ ექვსი ნავთობის წამყვანი ქვეყნების უმეტესობის მიმართ, სპარსეთის ყურის არაბული მონარქიების თანამშრომლობის საბჭო. აქ, ჩემი აზრით, მნიშვნელოვანია არ გამოვიყენოთ ისეთი სიტყვები, როგორიცაა „ავანტიურიზმი“, რადგან ავანტიურიზმი პოლიტიკაში არ შეიძლება იყოს გრძელვადიანი ფაქტორი მრავალი წლის განმავლობაში, თუ არა ათწლეულების განმავლობაში. ყატარმა ეს ხაზი უკვე 2000-იანი წლების დასაწყისში შეიმუშავა.
როგორ აღვწერო, როგორ გავიგო? მეჩვენება, რომ ექვსის, როგორც მონარქების ერთიან ოჯახად, სუნიტური ყურის ქვეყნების ელიტების აღქმით, საუდის არაბეთი შეიძლება წარმოვიდგინოთ როგორც მამა, მენტორი, იდეოლოგი და ყველა ეთანხმება ამ როლს. უფროსი ძმა, ორი მეჩეთის მცველი და ზომით სამეფო და დაგროვილი სიმდიდრის თვალსაზრისით, მაგრამ მთავარია სამეფოს იდეოლოგიური რელიგიური მისია. შეგიძლიათ სხვების აღწერა, მაგრამ ამის დრო არ არის. ასე რომ, ამ ფონზე კატარი, ყატარის ელიტა და მმართველი ოჯახი ახასიათებს ბიზნესმენების მენტალიტეტს. ეს არის პრაგმატული ბიზნესი, რომელიც სხვადასხვა მიმართულებით იყურება და მანიპულირებს იდეოლოგიურ ფაქტორებს, ოჯახში უფროსებს საკმარისად პატივისცემით ეპყრობა, მაგრამ ამტკიცებს, რომ მე, როგორც ავატარს, შემიძლია ამის საშუალება, შემიძლია, რადგან მდიდარი ვარ, როგორც წევრი. ოჯახი, შემიძლია ამის საშუალება, რადგან ოდნავ ნაკლები დოქტრინალური ხედვა მაქვს. ყატარის ელიტასთვის, განსაკუთრებით ამჟამინდელმა ემირმა, დასავლეთში გაიარა უნივერსიტეტი, მანამდე კი ევროპაში სწავლობდა. მას აქვს სრულიად განსხვავებული ხედვა იმაზე, რაც ხდება რეგიონში და, რაც მთავარია, რეგიონში არსებული სიტუაციის განმსაზღვრელი ძირითადი ფაქტორების ხედვა და ეს ისლამიზმია, თუ პირდაპირ სუნიტურ ნაწილზე ვსაუბრობთ. სპარსეთის ყურე. ისლამიზმის პრობლემა, როგორც არ უნდა მიუდგე ამ პრობლემას, ვინ რა კატეგორიაშია კლასიფიცირებული და ირანის პრობლემა, საერთოა. ასე რომ, ისლამიზმის პრობლემა ამ ქვეყნებს ჰყოფს.
ყატარის ელიტა და თავად ემირი, რომელიც ახლახანს იყო ამ თანამდებობაზე, სხვათა შორის, ის 37 წლისაა - ეს ასევე ბევრს ამბობს, ადამიანი, რომელმაც გაიარა ევროპაში, ის ისლამიზმთან დაკავშირებულ პრობლემებს ის თავის თავში აღიქვამს. საკუთარი გზა - ეს გასაგებია, მაგრამ ის დიდ საფრთხეს ვერ ხედავს მუსლიმთა საძმოს ორგანიზაციაში. ზოგიერთი ექსპერტი თვლის, რომ ის მათზე ფსონს დებს, ზოგს მიაჩნია, რომ ის უბრალოდ ნეიტრალურია მათ მიმართ, მაგრამ არ არის მზად მათი ტერორისტულ ექსტრემისტულ ორგანიზაციად განსაზღვროს. ეს, რა თქმა უნდა, ცალკე საკითხია.
თუ შევაჯამებთ ისლამისტური ორგანიზაციების ამ შეფასებას, მაშინ ის ყველაზე თანამედროვე, ყველაზე ნაკლებად მკაცრია მის დოქტრინაში, პრაქტიკაში, თუ ვგულისხმობთ მის მზადყოფნას პოლიტიკური აქტივობისთვის, პოლიტიკური აქტივობისთვის, განსხვავებით პოლარული „ისლამური სახელმწიფოსგან“. , რომელშიც შუა საუკუნეების სიმტკიცეა, რადიკალური ყველა გაგებით. ამიტომ ყატარის დაკავშირება ისლამურ სახელმწიფოსთან ძალიან ფრთხილად უნდა მოხდეს. შესაძლოა, გამოსასყიდთან დაკავშირებული სიტუაციები შესაძლებელია.
მიხაილ სოკოლოვი: სერგეი, მართლაც პირდაპირი კითხვა ჩნდება: იყო თუ არა ყატარი ტერორიზმის სპონსორი, თუ ჩვენ ვხედავთ აქ ერთ ასეთ სკანდალურ ამბავს, ტერორისტებისთვის მილიარდი დოლარის გადახდას, როგორც Financial Times წერს, მძევლების გადასარჩენად, მათ შორის რამდენიმე წევრის. ერაყში ტყვედ ჩავარდნილი კატარის სამეფო ოჯახი, რომელიც თქვენ კარგად იცით.
სერგეი დანილოჩკინი: ვფიქრობ, კოლეგების უმეტესობა დამეთანხმება, რომ ამ ამბის ირგვლივ უამრავი შეთქმულების თეორია არსებობს. ისინი ეფუძნება ზოგიერთ ფაქტს, ისინი ეფუძნება გადაუმოწმებელ ფაქტებს ან თუნდაც აშკარა სპეკულაციას. და ჩვენ იძულებულნი ვართ გავავლოთ გარკვეული პარალელები, იმის საფუძველზე, რაც ვიცით, მაგრამ პრაქტიკულად თვალი დავხუჭოთ იმაზე, რაც არ ვიცით.
ძნელი მისახვედრია, თუ რამ გამოიწვია დიპლომატიური კრიზისი, შესაძლოა, ეს მილიარდი დოლარი, შესაძლოა, ყატარსა და ირანს შორის დიპლომატიური კონტაქტები. აქ ძალიან მნიშვნელოვანია აღინიშნოს, რომ ყველა მხარე, რომელიც შევიდა ყატარის დიპლომატიურ ბლოკადაში, მიმართავს სხვადასხვა მავნე ხრიკებს, როგორც მათ ეჩვენებათ, ყატარის მხრიდან. ასევე შეიძლება დიდხანს ვისაუბროთ ყატარის კავშირებზე გარკვეულ რადიკალურ ან ექსტრემისტულ ისლამურ მოძრაობებთან, მაგრამ მთავარია, რომ ყატარს ისეთი რეპუტაცია აქვს, ამას თვალიდან ვერ დავკარგავთ, როგორც ამბობენ, ცეცხლის გარეშე კვამლი არ არის.
მე აბსოლუტურად ვეთანხმები თეზისს, რომ სპარსეთის ყურის ქვეყნების საბჭოს შემადგენლობაში შემავალი ექვსი ქვეყანა არის მამოძრავებელი ძალაამ კონფლიქტის შესაძლო გადაწყვეტაში. შესაძლოა, სწორედ აქ არის ამ კონფლიქტის თესლი. გარკვეულწილად, ცხადია, კატარის ხელისუფლებამ არასწორად გათვალა, სადღაც მტკივნეულ ადგილებზე დააბიჯა. დამკვირვებელთა უმეტესობა თითს პირდაპირ საუდის არაბეთზე უსვამს, რომ სწორედ საუდის არაბეთმა გამოიწვია ეს ბოიკოტი და არის მისი მამოძრავებელი ძალა. მეჩვენება, რომ ჩვენ უნდა დავაკვირდეთ, როგორ მოგვარდება ეს კონფლიქტი.
მიხაილ სოკოლოვი: მართლაც, უნდა ვნახოთ, როგორ განვითარდება და ყველაფერი ძალიან საინტერესოდ ვითარდება. ბოლო ინფორმაციით, ყატარის მაცხოვრებლებმა დაიწყეს დიდი რაოდენობით საკვების ყიდვა მაღაზიებში, ისინი მანქანით ატარებენ რძეს, ბრინჯს და კვერცხებს. ირანი ჰპირდება მიწოდების გაზრდას, საუდის არაბეთმა დაკეტა საზღვარი. კრიზისი სერიოზულია. თქვენი აზრით, არის თუ არა რაიმე სახის პირდაპირი სამხედრო შეტაკების შესაძლებლობა თუ ახლა ყველაფერი შემოიფარგლება, გულწრფელად რომ ვთქვათ, ყატარის ბლოკადით?
ანდრეი ოსტალსკი: მართალი გითხრათ, იმედი მაქვს, რომ ეს სამხედრო შეტაკებამდე არ მიდის, თუმცა მეეჭვება, რომ საუდის არაბეთში ზოგიერთი ლიდერი ცდილობს პრობლემის ერთხელ და სამუდამოდ გადაჭრას სამხედრო გზით. ეს უკვე მკვეთრი ნაბიჯი იქნება, რომელსაც შესაძლოა ვაშინგტონში უცნობი რეაქცია მოჰყვეს. იმიტომ, რომ დიახ, დონალდ ტრამპმა, როგორც ჩანს, თითქმის კარტ ბლანში აჩუქა და საბერებით ცეკვა. სხვათა შორის, იშვიათ შემთხვევაში, როცა მსურს ირანის ოფიციალური პირების ციტირება, ირანის საგარეო საქმეთა მინისტრმა დაწერა, რომ მთელი პრობლემის მთავარი მიზეზი საბრალო ცეკვაა, რომელშიც პრეზიდენტი დონალდ ტრამპი მონაწილეობდა. მართლაც, სიმბოლიზმი უაღრესად მნიშვნელოვანი იყო საუდელებისთვის. მაგრამ მაინც, ვფიქრობ, საქმე იქამდე არ უნდა მივიდეს, რომ ეს აღარ იყოს ცეკვა საბერებით, არამედ რეალური სამხედრო ოპერაციები, იარაღის გამოყენება. ისინი კატარისგან ელიან ბოდიშს, ელიან, რომ კატარი იტყვის: ესე იგი, აღარ გავიმეორებ, მესმის, მე ვიცი ჩემი ადგილი.
აქ ბევრი რამ ხდება. აქ არის შურის ელემენტიც, რადგან ყატარი ერთ სულ მოსახლეზე ეროვნული შემოსავლით მსოფლიოში ყველაზე მდიდარი სახელმწიფოა და დიდი სხვაობით, მისი ეროვნული შემოსავალი ორჯერ მეტია, ვიდრე შვეიცარია, მაგალითად, ბევრჯერ მეტი ვიდრე სხვა. არაბული ქვეყნების ყურე. ნავთობის ფასების ვარდნამ გაცილებით ნაკლები დაზარალდა. დაზარალდა - საკმარისად მკვეთრად გაიზარდა ბიუჯეტის დეფიციტი, მაგრამ მაინც ამან თითქმის არ იმოქმედა მოსახლეობის ცხოვრების დონეზე. და ის ასევე ცდილობს შეასრულოს თავისი პატარა ზომის სრულიად არაპროპორციული როლი. კაპიტალის ინვესტიციები დასავლეთში, 40 მილიარდი ფუნტის ინვესტიცია მხოლოდ ბრიტანეთის ეკონომიკაში და არის ინვესტიციები აშშ-ში და ევროპის და დასავლეთის სხვა ქვეყნებში. და რუსეთთან მჭიდრო კავშირები აქვს, 2004 წელს ზელიმხან იანდარბიევის მკვლელობაც კი აპატია რუსეთს და მას შემდეგ პუტინი მოდის. ზოგადად, ის თამაშობს რაღაც მოთამაშის, სუპერმოთამაშის, რაღაც ფსევდო-დიდი ძალის როლს რეგიონში. ეს ნამდვილად იწვევს ყველაზე ველურ გაღიზიანებას.
მაგრამ ირანის საკითხი, კიდევ ერთხელ ხაზგასმით აღვნიშნავ, რომ ყველა სხვა ფაქტორის მიუხედავად, ალბათ მთავარ როლს თამაშობს. ყატარს ნამდვილად არ სურს დაუშვას ომი ისრაელსა და ირანს შორის ან დასავლეთს შორის ირანის წინააღმდეგ. მას სურს, რომ ირანის ბირთვული შეთანხმება როგორმე, შესაძლოა შეცვლილი ან სხვა ფორმით დარჩეს, მაგრამ მაინც ძალაში დარჩეს, მას ასევე სურს აღკვეთოს ირანის ბირთვული იარაღი, მაგრამ თვლის, რომ ეს მოითხოვს დიპლომატიურ ძალისხმევას. საუდის არაბეთის პოზიცია სრულიად განსხვავებულია, ახლა დონალდ ტრამპთან ერთად იმედოვნებენ, რომ ირანის პრობლემა საკმაოდ რადიკალურად გადაიჭრება და ირანის ბირთვული შეთანხმება უბრალოდ გაუქმდება.
მიხაილ სოკოლოვი: იყო თუ არა ყატარი გარკვეული თვალსაზრისით ტერორიზმის სპონსორი, თუ ვისაუბრებთ, მაგალითად, თქვენს ქვეყანაში, სირიაში არსებულ ვითარებაზე?
ჰასან ალ-ხური: პირველ რიგში, მინდა ვთქვა, რომ როდესაც ამ მილიარდზე ვსაუბრობთ, მათგან 700 მილიონი წავიდა ერაყის ჰეზბოლაში - ეს საერთოდ არ არის დაკავშირებული ისლამურ სახელმწიფოსთან, ეს არის ირანელი ჯარები, ირანელი ტერორისტები. ძნელი სათქმელია, რომ ისინი დაკავშირებულია სირიაში ტერორისტების დაფინანსებასთან. მათ დიდი თანხა ჩადეს ოპოზიციის შეიარაღებაში. ჩემი აზრით, ყველა სახელმწიფოს, რომელიც ჩართულია გეოპოლიტიკურ თამაშებში, აქვს კავშირი ტერორისტებთან, მათ ყოველთვის აქვთ რაიმე სახის ურთიერთობა ამა თუ იმ ორგანიზაციასთან. იგივე თურქეთი, იგივე საუდის არაბეთი, შესაძლებელია, რომ აშშ და რუსეთი და ა.შ. ასე რომ, ეს მხოლოდ საბაბია.
აქ საქმე არ არის ტერორიზმი, არამედ გეოპოლიტიკური დიდი თამაში, ბრძოლა სუნიტურ და შიიტურ სამყაროებს შორის. ყველაფერი ჯერ კიდევ 1979 წელს დაიწყო, როდესაც ირანში რადიკალური სამღვდელოება მოვიდა ხელისუფლებაში და დაიწყო ისლამური რევოლუციის იდეების პროპაგანდა, რომელიც არ შემოიფარგლება მხოლოდ ირანის საზღვრებით, არამედ მთელი ისლამური სამყარო უნდა დაეპყრო. ეს იდეა არსებითად არ განსხვავდება ისლამური სახელმწიფოს მსოფლიო ხალიფატის იდეისგან. ამიტომ, ამ დიდ თამაშში ყველა სახელმწიფო მონაწილეობდა, ზოგი დაფინანსდა, ზოგიც არ დაფინანსდა. ჩვენ უნდა შევხედოთ საბოლოო მიზანს, სად იყურება ყატარი, ან საუდის არაბეთი, ან ირანი.
არ შემიძლია არ ვთქვა, რომ საუდის არაბეთის შიში გარკვეულწილად გამართლებულია. მართლაც, ირანის თეოკრატიულ ხელმძღვანელობას აქვს რელიგიური პროექტი, არა მხოლოდ გეოპოლიტიკური, არამედ რელიგიური, ამას საჯაროდ აცხადებენ, მათ კონსტიტუციაშიც კი წერია შიიტურ მოძრაობაზე, როგორც. ოფიციალური რელიგია. ისინი მუდმივად, და უმაღლესი დონის მაღალჩინოსნები პერიოდულად აცხადებენ, რომ ისინი ელოდებიან მაჰდის, ანუ მესიის ეკვივალენტს ქრისტიანობაში ან იუდაიზმში, ისინი ელიან მას. მათი ამოცანაა დააჩქარონ მისი ჩამოსვლა. ეს არის იდეოლოგია, რომელსაც არ მალავენ.
ეს მართლაც ძალიან საშიში, ძალიან სერიოზული რელიგიური იდეოლოგიაა, არანაკლებ ექსტრემისტული, ვიდრე სხვა ტერორისტული ორგანიზაციები. აქედან გამომდინარე, მე მესმის აქ საუდის არაბეთი. საუდის არაბეთი მართლაც ძალიან კონსერვატიული სახელმწიფოა, კონსერვატიული საზოგადოება, მაგრამ ეს არ არის თეოკრატიული ხელმძღვანელობა, ისინი არ აყენებენ საკუთარ თავს რაიმე სახის ისლამური სახელმწიფოს აშენებას. ისინი ხშირად, სხვათა შორის, მხარს უჭერენ პოლიტიკაში სეკულარულ ტენდენციებს, იქნება ეს ლიბიაში, ლიბანში თუ ეგვიპტეში.
მიხაილ სოკოლოვი: თქვენი აზრით, ის, რაც ამჟამად ხდება ყატარის ირგვლივ, ახდენს თუ არა რაიმე გავლენას იმაზე, რაც ხდება ცხელ წერტილებში, მაგალითად, სირიაში, სადაც ახლა, ბოლო ანგარიშებიდან ვხედავთ, რომ დაიწყო თავდასხმა რაქაზე, ანუ დემოკრატიული კოალიცია და ქურთები იქ დაწინაურდნენ. შეიძლება თუ არა ეს ბრძოლა ISIS-ის, ხალიფატის წინააღმდეგ, როგორმე ძირი გამოუთხაროს ამ კონფლიქტთან დაკავშირებით?
ალექსეი მალაშენკო: არ ვიცი, არა მგონია ვინმემ იცოდეს. თეორიულად, თუ ავიღებთ იქიდან, რომ ყატარი მართლაც რატომღაც არ არის სრულფასოვანი, მაგრამ, მიუხედავად ამისა, ისლამური სახელმწიფოს სპონსორი, რა თქმა უნდა, მას ექნება გავლენა - ეს ცალსახაა. მაგრამ ფაქტია, რომ, ვფიქრობ, ეს არ იქნება ყატარი, რომელიც განსაზღვრავს რაქას აღება თუ არა. ასე რომ, აქ, ალბათ, ამ მოვლენების გავლენა ყატარში, უფრო სწორად, ყატარის ირგვლივ დღეს არ არის ყველაზე მნიშვნელოვანი, მაგრამ ყველაზე მნიშვნელოვანი რაც ხდება რაქაში, ჯერ კიდევ გასარკვევია, როგორ დასრულდება ეს. ამასაც მივაქცევდი ყურადღებას: რეალურად რა სურს ყატარს? ძალიან მინდოდა ასეთი ძალა ვყოფილიყავი. სად არის ლოგიკა მის ქცევაში? ჩვენ მუდმივად გვსურს ყველა პოლიტიკოსში რაღაც ლოგიკა ვიპოვოთ და როცა ეს არ მუშაობს, მას მივაწერთ იმ ლოგიკას, რაზეც მის ადგილას ვიფიქრებდით ან, პირიქით, არ ვიფიქრებდით. ახლა კი, სხვათა შორის, ასეთი ეპიზოდები ძალიან ბევრი გვაქვს მთელ მსოფლიოში. ბევრი პოლიტიკოსი დღეს ალოგიკურად მოქმედებს, თუნდაც ერთი წამით წარმოიდგინოთ, რომ ისინი ცდილობენ თავიანთი ეროვნული ინტერესებიდან გამომდინარე. ამიტომ, ყატარი, რომელიც მხარს უჭერს, მაინც უჭერს მხარს, რაც არ უნდა თქვას, ძალიან სწორად ითქვა - არ არის კვამლი უცეცხლოდ, ის მხარს უჭერდა მუსლიმურ საძმოს, ისლამურ სახელმწიფოს, ან ისლამური რევოლუციის გვარდიის კორპუსს უკავშირდება. სად არის აქ თანმიმდევრულობა, რისი მიღწევა სურს? ჩვენ ყველანი კარგად ვამბობთ, რომ კი, ეს არის ბიზნესმენების ოჯახი და ა.შ, მაგრამ რეალურად რას მიიღებენ ამ საქმეში, თუ სულ დანის კიდეზე დადიან.
მიხაილ სოკოლოვი: ბიზნესი ისეთი რამეა, ბიზნესმენს შეუძლია გარისკოს ფული, დაუშვას შეცდომები და გაფუჭდეს.
ალექსეი მალაშენკო: ეს არ არის ფულადი რისკი, ეს არის პოლიტიკური რისკი. იმის ფიქრი, რომ ასეთი პოზიცია მუდმივად გარკვეულ დივიდენდებს მოუტანს ყატარს და იმაზე ფიქრი, რომ ის, რომ ის ირანსა და საუდის არაბეთს შორის ამ მაკრატელშია, მას დივიდენდებს მოუტანს, მაინც ავანტიურიზმია. არ არის თანმიმდევრულობა, რასაც ყოველთვის ვცდილობთ მივაღწიოთ ყატარიდან, არის ემოციები. უბრალოდ ნახეთ რამდენი პოლიტიკოსი დღეს მსოფლიოში ხელმძღვანელობს არა საღი აზროვნებით, არამედ ელემენტარული ემოციებით. ის ადამიანები, რომლებიც ახლა მართავენ ყატარს და მის ახალგაზრდა ემირს, ვფიქრობ, რომ მისი ქმედებები მრავალი თვალსაზრისით განისაზღვრება ამ ემოციური მომენტებით.
მიხაილ სოკოლოვი: ბოლოს და ბოლოს, მოსკოვსა და ვაშინგტონშიც ძალიან ემოციური ადამიანები არიან ხელისუფლებაში და მას შეუძლია მათგან ისწავლოს.
ალექსეი მალაშენკო: ასე რომ, ის სწავლობს. მიუხედავად ამისა, ყატარი და ამერიკა არ არის სრულიად შესადარებელი ღირებულებები. ძალიან საინტერესო კითხვაიქნება თუ არა ეს შეტაკება, ვგულისხმობ ყატარულ-საუდის ირანის მონაწილეობით. ბუნებრივია, არ ვისურვებდი, რომ ეს მოხდეს, ვეთანხმები, რომ ეს თითქმის არ მოხდება. მაგრამ არის ის „თითქმის“ რაც დღეს დიდწილად განსაზღვრავს ვითარებას ახლო აღმოსავლეთში. როგორც არ სჯეროდათ „არაბული გაზაფხულის“, მაშინ ითვლებოდა, რომ „ისლამური სახელმწიფო“ იყო ნორმიდან გადახრა, მათ სიცოცხლე მისცეს რამდენიმე თვის განმავლობაში, ხოლო ივნისში ეს იქნება მესამე წელი. აქედან გამომდინარე, სწორედ ეს არაპროგნოზირებადობა არსებობს, ასე თუ ისე უნდა შევეგუოთ. უფრო მეტიც, როგორც აქ ძალიან სწორად აღინიშნა, ჩვენ არ ვიცით ყველა ინფორმაცია და ზოგადად ვხვდებით. არა იმიტომ, რომ ასე სულელები ვართ, არამედ იმიტომ, რომ, ერთი მხრივ, ნამდვილად არ არის ინფორმაცია და, მეორე მხრივ, თითქმის შეუძლებელია იმის გარკვევა და გაგება ადამიანების, რომლებიც ძალიან ხშირად მოქმედებენ ემოციურად.
თუ უცებ ერთი წამით ვივარაუდებთ, რომ საქმე საბოლოოდ სამხედრო შეტაკებამდე მიდის, დიდი ინტერესით ვაკვირდები, როგორ მოიქცეოდნენ შეერთებული შტატები და რუსეთი ამ სიტუაციაში. მაგრამ ეს ასევე არ არის წინასწარმეტყველება - ეს არის ბედი ყავის ნალექზე. მაგრამ ჩვენ ასევე არ გვაქვს უფლება უგულებელვყოთ ეს გარემოება, მოვლენების ეს მიმდინარეობა. ვიმეორებ, ახლო აღმოსავლეთში ბევრი შეცდომა დავუშვით, როცა პოლიტიკოსების ქცევის ლოგიკიდან გამოვედით.
მიხაილ სოკოლოვი: სერგეი, იქნებ რამე დაამატო, ლოგიკა დაამატო?
სერგეი დანილოჩკინი: ლოგიკა აქ ძალიან საინტერესოა. ჩემი კოლეგების გამოსვლაზე ვფიქრობდი და ერთი რამ გამიელვა თავში. ჩვენ ვუყურებთ სიტუაციას იმ თვალსაზრისით, თუ რა ვიცით, როგორ წარმოგვიდგენია რეგიონი, ძალთა ბალანსი, მოთამაშეთა მასშტაბები. ჩვენ ვთქვით, რომ ბევრს სჯერა, რომ ყურის ექვს არაბულ ქვეყანას ჰყავს დიდი ძმა, ყველა სხვა ძმა უფრო პატარაა, ამიტომ დიდმა ძმამ უნდა ითამაშოს უფრო დიდი თამაში, ვიდრე დანარჩენებმა.
მეჩვენება, რომ კიდევ ერთი ძალიან მნიშვნელოვანი ფაქტორია სიტუაციაზე ზემოქმედების ვირტუალური ხერხის არსებობა. ყატარში განთავსებულია მედია კომპანია Al Jazeera, დასავლური სამყარო ინგლისური"ალ ჯაზირა" ერთნაირად გამოიყურება, მასზე მაყურებლის რეაქცია ერთია, არაბულ სამყაროში, არაბულიმაყურებლის რეაქცია მასზე განსხვავებულია. სხვა რეაქცია უფრო მრავალგანზომილებიანი, მრავალეტაპიანია, ანუ ხალხი სხვანაირად აფასებს ამ ტელეკომპანიას და განსხვავებული დამოკიდებულება აქვს მის სარედაქციო პოლიტიკასთან. ბევრი ამტკიცებს, რომ ამ ტელეკომპანიას აქვს, იმის საპირისპიროდ, რომ ის დაბალანსებული და ნეიტრალურია, არის რაღაც შიდაპოლიტიკური ხაზი, რომელსაც ეს კომპანია ახორციელებს.
მეორე მხრივ, თუ პოლიტიკას ავიღებთ, როგორია ყატარის ხელმძღვანელობის თამაში - ესეც დიდი კითხვაა, ამაზე პასუხის გაცემა ახლა არ შეგვიძლია, რადგან მოზაიკის ყველა დეტალი არ ვიცით. რომელიც იქ იკრიბება. ყურის ამ ექვსი ქვეყნის სამეფო ლიდერებს შორის ურთიერთობების სირთულე ძალზე მნიშვნელოვანია. მე ვიტყოდი, რომ იძულებული ხარ ამ ჯგუფში იცეკვო და, ალბათ, ეს არის ერთგვარი ბალეტის ბრეიქდანსი. იმიტომ რომ იმდენი შეზღუდვაა, ყველანაირი დელიკატური მომენტი, რომ ვერავინ შეძლებს ამხელა მოძრაობის შესრულებას.
ვაშინგტონისთვის სიტუაციის სირთულე ისაა, რომ ვაშინგტონს ძალიან მჭიდრო სამხედრო ურთიერთობა აქვს ამ ექვსის სხვადასხვა წევრებთან არაბული ყურის ქვეყნების ჯგუფიდან. მაგრამ თითქმის ყველგან ვაშინგტონს აქვს თავისი სამხედრო ინტერესები. მაგალითად, ყატარში განთავსებულია საჰაერო ბაზა და ცენტრალური სამეთაურო კონტროლის ცენტრი. შტაბი და საზღვაო ბაზა მდებარეობს ბაჰრეინში. ანუ ყველა ეს ქვეყანა მოიცავს შეერთებული შტატების სამხედრო ინტერესებს. დარწმუნებული ვარ, რომ შეერთებული შტატები ასეთ სიტუაციაში შეეცდება ყველაფერი გააკეთოს, რათა თავიდან აიცილოს პირდაპირი სამხედრო კონფლიქტი. ვფიქრობ, რომ ამ პრობლემის მოსაგვარებლად ყველაზე დიდი დიპლომატიური ძალები ჩაერთვებიან.
აქვე დავამატებ, რომ ქუვეითი აქ ძალიან საინტერესო ქვეყანაა, რომელიც არ მოხვდა იმ ქვეყნების ჯგუფში, რომლებიც ბოიკოტს უწევენ ყატარს, პირიქით, ამ კონფლიქტის გადაწყვეტაში შუამავლის მომსახურებაც კი შესთავაზეს. ესეც შეიძლება იყოს გადარჩენის ჩალა, რომელიც, ალბათ, ასე იყო ჩაფიქრებული. შესაძლოა, ქუვეითის ხელმძღვანელობამ შეგნებულად დააბალანსა თავისი პოზიცია, რათა შეძლოს დახმარების ხელი გაუწოდოს ამ კონფლიქტში ჩართულ ყველა მხარეს. ვფიქრობ, ყველა დელიკატურ სიტუაციაში აღმოჩნდა - ვინც დაიწყო ყატარის დიპლომატიური ემბარგო ან დიპლომატიური ბლოკადა და ყატარი, რომელმაც, როგორც ჩანს, გარკვეული ქმედებებით გამოიწვია ეს ბლოკადა, მაგრამ რაც მთავარია, ქვეყნები დიდია.
ასევე მინდა ვთქვა ქვეყნების მასშტაბებზე. რუსეთი და შეერთებული შტატები არიან ყველაზე პასუხისმგებელი მოთამაშეები ამ სიტუაციაში, რადგან ეს არის ქვეყნები, რომლებსაც აქვთ განადგურების გლობალური პოტენციალი. მცირე ქვეყნებს არ გააჩნიათ ასეთი შემაკავებელი ძალა, ასე ვთქვათ, მათი სიგიჟის დონე შეიძლება იყოს უფრო მაღალი.
მიხაილ სოკოლოვი: შეგიძლიათ ცოტა რუსეთზე ისაუბროთ, რას ნიშნავს ეს კრიზისი რუსეთისთვის?
სერგეი დანილოჩკინი: რუსეთის აგრესიული სურვილის გათვალისწინებით, მე არ ვანიჭებ უარყოფით მნიშვნელობას "აგრესიულის" კონცეფციას, არამედ ენერგეტიკულ გრძნობას, რუსეთის ენერგიულ სურვილს ჩაერიოს რეგიონის საქმეებში, შეცვალოს სტატუს კვო მის სასარგებლოდ ან შეცვალოს მდგომარეობა. საქმეები მის სასარგებლოდ, პირიქით, რიგ სიტუაციებში სტატუს კვოს მიტოვება და ზოგ სიტუაციაში, პირიქით, ამ სიტუაციაში, მე ვფიქრობ, რომ რუსეთი ეცდება ხელიდან არ გაუშვას.
ჯერჯერობით, რამდენადაც ჩვენთვის ცნობილია, სიტუაცია რუსეთის საგარეო საქმეთა მინისტრის სერგეი ლავროვის პირით ისეა აღწერილი, რომ რუსეთს ძმებს შორის კონფლიქტის მოგვარების იმედი აქვს. არაბული ქვეყნები. რუსეთისთვის, რა თქმა უნდა, მნიშვნელოვანია ყველა ინფორმაციის შეგროვება. რადგან ამ კონფლიქტში შესვლის მცდელობა ზუსტი ინფორმაციის გარეშეც სახიფათოა, რადგან შეიძლება ბევრად მეტი მტერი გახადო, ვიდრე მეგობარი.
მიხაილ სოკოლოვი: ალექსანდრე, შენი აზრით, რუსეთი და ეს კონფლიქტი, რომელიც ახლა პირველ ეტაპზეა, მაგრამ საკმაოდ საშიში?
ალექსანდრე შუმილინი: მათ იმდენი ფანტასტიკური რამ თქვეს, რომ ძნელია იმის ცოდნაც კი, სად უნდა დაიწყოს.
მიხაილ სოკოლოვი: პესკოვი, თქვენ იცით, რა თქვა მან: ”ვლადიმერ პუტინს არ განუხილავს საუდის არაბეთის მეფისნაცვალთან მისი მომავალი ქმედებები ყატართან დაკავშირებით.” იქნებ სხვა რამეზე მსჯელობდა? საინტერესო დამთხვევა - ჯერ მოსკოვში მიდის, შემდეგ კი ეს მოვლენები.
ალექსანდრე შუმილინი: აქ არ არის დამთხვევები - ეს არის მუჰამედის დაგეგმილი ვიზიტი ამ ფორუმზე პეტერბურგში, მეტი არაფერი, ეს იგეგმება ერთ, ორ, ხუთ წელიწადში. მოვლენები უფრო მეტად უკავშირდება ტრამპის ვიზიტს, ეს უკვე განიხილება - ეს ბევრად უფრო მნიშვნელოვანია. რა გზას მიდიან ადამიანები, თუ სერიოზულად განიხილავენ საუდის არაბეთსა და ყატარს შორის სამხედრო შეტაკების შესაძლებლობას? რეგიონის გარეთ ხალხი, ალბათ, სხვადასხვა კატეგორიაში ფიქრობს. რა არის ყატარი და ირანის პრობლემა, მხოლოდ ყატარი დაკავშირებულია ირანთან? ქუვეითს ავღნიშნოთ, ქუვეითს ბევრად უფრო მჭიდრო ურთიერთობა აქვს ირანთან, არის საპარლამენტო დელეგაციები და მუდმივი გაცვლები. რა არის ომანი, ამ ექვსის კიდევ ერთი წევრი? ეს ზოგადად ითვლება ირანის ტროას ცხენად ამ ექვსში. მშვიდად ექცევიან, რადგან გამოუსწორებელია, ყოველთვის ასე იქნება და შეცვლას არ აპირებს. ამ გზას გაჰყვა ყატარიც, მაგრამ ის არ არის ნომერ პირველი ირანთან ურთიერთობაში. ეს განსაკუთრებული სიტუაციაა, განსაკუთრებული შემთხვევა.
ჩვენ უნდა გვესმოდეს, რომ ეს არის ორი კონცეფციის შეჯახება, ორი ხედვა იმის შესახებ, რაც ხდება ახლო აღმოსავლეთში. რატომ არ ეხებიან ომანი და ქუვეითი და ეს კითხვა განსაკუთრებით არ ჩნდება ზედაპირზე, რადგან მათ საერთო ხედვა აქვთ. ყატარის შემთხვევაში არის სრულიად განსხვავებული ვარიანტი, როდესაც კატარი რეალურად განიხილავს მთელ რიგ ისლამისტურ დაჯგუფებებსა და ორგანიზაციებს ბუნებრივად, საჭიროებად. კატარის ხედვაში, ახლო აღმოსავლეთში ნებისმიერი პროგრესული განვითარება უნდა იყოს ასოცირებული ისლამთან, უკეთესია, თუ ეს რბილი ისლამიზმია, უკეთესია, თუ რბილი ისლამი, რომელიც ხელს შეუშლის მძიმე ისლამის, ისლამური სახელმწიფოს გამოჩენას.
კატარი და ისლამური სახელმწიფო ორი სრულიად პოლარული კონცეფციაა. მან განაცხადა, რომ ის გარკვეულ დახმარებას უწევდა ისლამურ სახელმწიფოს. არასოდეს ჩემს ცხოვრებაში. ყატარის ამოცანა ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში სირიის, ყატარისა და საუდის არაბეთის ტერიტორიაზე, ისინი ერთად ასრულებენ დავალებას, იყო ზომიერი ისლამისტური ჯგუფების გამოყოფა რადიკალებისგან, პირველ რიგში ისლამური სახელმწიფოსგან. რადგან ისლამური კომპონენტის გარეშე ოპოზიცია ეფექტური არ იქნება. ისლამური კომპონენტის რადიკალიზაცია არ შეიძლება, ის უნდა დარჩეს ზომიერი. ეს არის დაახლოებით ყატარის ხედვა.
რუსეთი და ყატარი. ურთიერთობა ძალიან თავისებურია. აღნიშნულია როსნეფტი, ეს გარიგება ძალიან საჩვენებელია, ის ასახავს ყატარის სურვილს ინვესტირებას სტრატეგიულ ინდუსტრიებში მთელს მსოფლიოში, მათ შორის რუსეთში. მაგრამ რუსეთი სწორედ ის მოთამაშეა, რომელსაც უკიდურესად უარყოფითად აღიქვამენ სპარსეთის ყურის რეგიონში. რადგან რუსეთს არ შეუძლია რაიმე როლი შეასრულოს ყატარსა და მის გარშემო მყოფთა შერიგებაში. ვიმეორებ, არავითარი როლი, გარდა ერთი - დეკლარაციული, როდესაც რუსეთს შეუძლია ისარგებლოს ამ სიტუაციით, რათა კიდევ ერთხელ დაამტკიცოს თავისი სურვილი მსოფლიოში მშვიდობისა, მოძმე ხალხების შერიგების მშვიდობიანად ცხოვრებისათვის. მას მეტი არაფერი შეუძლია, რადგან ის უარყოფილია.
მიხაილ სოკოლოვი: სირიის ომის შემდეგ?
ალექსანდრე შუმილინი: დიახ, სირიის ომის შედეგად ის უარყოფილია პოლიტიკურ დონეზე ყველა მთავარი მოთამაშის მიერ. შეიძლება იყოს ყველანაირი ბიზნეს მანევრი, მაგრამ პოლიტიკურ დონეზე ეს არის მიუღებელი მოთამაშე, შეერთებული შტატებისგან განსხვავებით.
მიხაილ სოკოლოვი: ანდრეი ოსტალსკის ლონდონში დავუკავშირდები, ბოლოს და ბოლოს, ეს არის გლობალური ფინანსური ცენტრი. რას იტყვით ნავთობის ფასებზე ამ კრიზისის გავლენის პერსპექტივაზე? იქნებ ავიდნენ და რუსეთი ისევ ამოისუნთქოს, როგორც იმ ბედნიერი პუტინის წლებში, როცა ნავთობი მდინარესავით მოედინებოდა ბარელზე ასი?
ანდრეი ოსტალსკი: ნავთობი უკვე ოდნავ გაიზარდა ამ მოვლენების გავლენით, მაგრამ ეს მცირე ცვლილებაა და დიდხანს არ გაგრძელდება. თუ სამხედრო კონფლიქტი არ იქნება და მე ვვარაუდობ, რომ სამხედრო კონფლიქტი არ იქნება, მაშინ ნაკლებად სავარაუდოა, რომ რაიმე მნიშვნელოვანი მოხდეს ამ ფასად. ყატარის ნავთობისა და გაზის გაყიდვები საზღვაო გზით ხორციელდება, ეს არ არის დამოკიდებული საუდის არაბეთთან სახმელეთო საზღვარზე. მისი პრობლემები საკვებთან დაკავშირებით მართლაც უზარმაზარია, ყველა ცნობით, სუპერმარკეტებში თაროები უბრალოდ ცარიელია, ყველაფერი იშლება, მოსახლეობა შეშინებულია, რომ საკვები არ იქნება. ვფიქრობ, ეს პრობლემა ასე თუ ისე გადაიჭრება, არის სახელმწიფოები, რომელთა გადაზიდვა ისევ შესაძლებელია ქუვეითის გავლით, ან სხვა გზით. ვფიქრობ, ეს პრობლემა უკვე მოგვარებულია.
მაგრამ რაც შეეხება ნავთობს, არ მგონია, რომ საფრთხე იყოს პირდაპირი ან მყისიერი. რა თქმა უნდა, თუ საომარი მოქმედებები დაიწყება, ალბათ, ვინმეს რუსეთში აუცილებლად მოუვა, რომ მშვენიერი არეულობა იქნება, ნავთობი გაძვირდება და ამერიკელები ყატარში თავიანთ სტრატეგიულ ბაზაზე შეუძლებელ მდგომარეობაში აღმოჩნდებიან, რაც იქნება. ომში თავის უახლოეს მოკავშირეებთან. მაგრამ კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, ვეთანხმები შუმილინს, ეს ალბათობა უკიდურესად მცირეა და ნულისკენ არის მიდრეკილი, რომ რეალურად საომარი მოქმედებები დაიწყება.
არ მინდა ვიყო ყატარის ერთგვარი ადვოკატი, ამ სიტუაციაში არავინ არის თეთრი ან ფუმფულა, ყატარს აქვს ბევრი უცნაური ქმედება, რამაც შეიძლება გააუარესა სიტუაცია. მაგრამ მაინც, ნამდვილად არ არსებობს არანაირი მტკიცებულება ყატარის კავშირების შესახებ ისლამურ სახელმწიფოსთან, გარდა ცნობილი მტრების ზოგიერთი აბსოლუტურად უსაფუძვლო განცხადებებისა. უბრალოდ, გულწრფელად, ცილისწამება. ამიტომ, ასეთ ფაქტებს უდიდესი სიფრთხილით უნდა მოვეკიდოთ. ამ შემთხვევაში, ვისი ძროხა იტირებს, რაც შეეხება საუდის არაბეთს, რომელსაც ეკისრება გაცილებით დიდი პასუხისმგებლობა ისლამისტური ჯიჰადიზმის, ჯიჰადისტური ტერორიზმის გავრცელებაზე მთელ რეგიონსა და მსოფლიოში.
დიახ, ირანს ასევე აქვს ძალიან რთული და საშინელი როლი რეგიონში და ასევე შიშის მომგვრელი, რა თქმა უნდა, შემთხვევითი არ არის, რომ ჰეზბოლას კლასიფიცირებულია როგორც ტერორისტი ცივილიზებული სახელმწიფოების უმრავლესობაში, მაგრამ ეს, სხვათა შორის, რეგიონალურია. თქვენ ვერ ხედავთ პროირანულ შიიტს, ვიღაცას, ვინც ააფეთქეს ბომბი დასავლეთში, ეს უბრალოდ არ ხდება. ზოგადად, მიმდინარე ტერორის მთელი ტალღა, რომელსაც დასავლეთი აწყდება, ვაჰაბიზმს მიეწერება. თუმცა დაუყოვნებლივ უნდა ხაზგასმით აღვნიშნო, რომ ყველა ვაჰაბი არ არის, სხვათა შორის, ყატარის მაცხოვრებლების უმეტესობა, მაგალითად, სამართლიანად ითვლება ვაჰაბებად, თუმცა ისინი სრულიად მშვიდობიანი ხალხია და არანაირად არ ფიქრობენ ტერორიზმზე. მაგრამ თითქმის ყველა ტერორისტი თავს სამართლიანად თუ არასწორად მიიჩნევს სალაფიტური სუნიტური ისლამის გარკვეულ ინტერპრეტაციას.
ჩემი აზრი ისაა, რომ ყველა მოთამაშეს თავისი ჩონჩხი აქვს კარადაში, რა თქმა უნდა, ეს მსოფლიო საერთოდ არ არის დაინტერესებული, თუ გავითვალისწინებთ დასავლეთში ტერორის იგივე ტალღას, სირიაში ვითარებას, ირანთან დაძაბულ ურთიერთობას, უცნაურ ქმედებებს. დონალდ ტრამპი, მთელი ამ უცნაურ ფაქტორებს, რომლებიც სამყაროს გაუგებარ მომავლისკენ უბიძგებს, ამ რეგიონში მხოლოდ სამხედრო კონფლიქტი აკლდა. მართლაც, როგორც შეერთებულმა შტატებმა, ისე ყველა პასუხისმგებელმა სახელმწიფომ უნდა მიიღონ მაქსიმალური ზომები, რათა არავითარ შემთხვევაში არ მოხდეს შემდგომი ესკალაცია და, პირიქით, შეეცადონ კომპრომისული გამოსავლის პოვნა.
მიხაილ სოკოლოვი: როგორ აღიქვამენ რუსები მოსკოვის აქტიურობას ისეთ რეგიონებში, როგორიცაა ახლო აღმოსავლეთი?
გამოკითხვა მოსკოვის ქუჩებში
ჰასან ალ-ხური: მე თვითონ მაქვს შეკითხვა: ისინი შეგნებულად შეარჩიეთ?
მიხაილ სოკოლოვი: ვფიცავ არა.
ჰასან ალ-ხური: ცხადია, მედია და ტელევიზია ძალიან კარგად მუშაობს. შემთხვევითი არ არის, რომ ყოველდღე დილიდან საღამომდე ყველა ტელე-რადიო არხზე გადის თოქ-შოუები და პოლიტიკური გადაცემები, სადაც მოსახლეობას ყველაფერში არწმუნებენ, რაც მათ სურთ. ხალხს ვერ დააბრალებ, რადგან ბოლოს და ბოლოს, ისინი არ არიან პოლიტიკოსები და არა პოლიტოლოგები. ტელევიზორს უსმენენ და სჯერათ.
მიხაილ სოკოლოვი: შენთვის საშინელება უნდა იყოს იმის მოსმენა, როცა შენს ქვეყანას იარაღის საცდელ ადგილს უწოდებენ?
ჰასან ალ-ხური: ეს არ არის სწორი სიტყვა, რა თქმა უნდა, ძალიან შეურაცხმყოფელია. ერთ დროს ჟირინოვსკიმ თქვა, რომ ომი არის ძველი ბომბების განკარგვის მიზეზი. მე მას კითხვა დავუსვი: არ გრცხვენია? ბოდიშის მოხდა გინდა? როგორ ანადგურებს რუსეთი ძველ ბომბებს სირიის ქალაქებში? რაზეც მან უპასუხა: რა, ახალი ბომბები გინდა?
მიხაილ სოკოლოვი: ასეთები არიან პოლიტიკოსები რუსეთში. ალექსანდრე, მშვიდობიან საგარეო პოლიტიკაზე რას იტყვი? ბოლოს და ბოლოს, ისინი დაამტკიცებენ, თუ მოულოდნელად მოგინდებათ ყატარში შესვლა.
ალექსანდრე შუმილინი: შეგახსენებთ, რომ ტელევიზიაში ყატარის პრობლემა, ალბათ, ბოლო სამი წელი ძალიან აქტიურად ინახებოდა ნელთბილ მდგომარეობაში. ვიცით ვინ. შემიძლია გამოვთქვა მთავარი მოთამაშის სახელი - სატანოვსკი. ის ყატარზეა ორიენტირებული და მისთვის ყველაფერი, რაც მოხდა და ხდება რეგიონში, ყატარის, ცოტა საუდის არაბეთის საქმეა. სოლოვიევი და სატანოვსკი გამუდმებით ესწრებიან ტელევიზორს, ყატარის პრობლემას არიდებენ, თავიდან ბოლომდე ამახინჯებენ ყველაფერს. ის, რაც ახლახან მოხდა, შეიძლება ამ პროპაგანდაში შეასრულოს. ვნახოთ.
სინამდვილეში, თუ ეს პროპაგანდა განაგრძობს ამ გარემოებების გამწვავებას, იმის გაგების გარეშე, თუ რა ხდება სინამდვილეში, როგორ ფინანსდება ისლამური სახელმწიფო, მას აფინანსებენ სხვადასხვა სახელმწიფოებიდან კერძო პირები, რომლებთანაც სახელმწიფო ებრძვის. ყატარის ელიტა, საუდის არაბეთის ელიტა ანალოგიურად ებრძვის ამ კერძო ფონდებს, რომლებიც აფინანსებენ. თუ ეს რუსულ ტელევიზიაში ისე გავრცელდება, როგორც ადრე, ეს ეწინააღმდეგება რუსეთის ფუნდამენტურ ინტერესებს ყატართან მიმართებაში, რომელიც ერთადერთია, ვინც ინვესტიცია ჩადო რუსეთში, მისი ლოგიკისა და პოლიტიკის ფარგლებში.